vchernik (vchernik) wrote in 2academy,
vchernik
vchernik
2academy

Categories:

Амбиверт забил гвоздь в гроб соционики

У меня печальная новость для origan и dorys. Соционики больше нет.

Состоялся у меня такой разговор в комментах к посту Прекрасные типажи (о соционике) (ключевые места пометил маркером):

vchernik 30 сентября 2021, 14:58:22

Ага, спасибо. А я всё удивлялся, почему соционика под огнём критики, а Майерс-Бриггс никто не трогает.

А что вы скажете о акцентуированных личностях Леонгарда или информационном метаболизме Кемпинского?


black_moon_cat 30 сентября 2021, 16:53:30

А у нас МБ просто знают меньше/встречается реже. На Западе наоборот, там на MBTI половина молится, половина гневается, а соционику они не знают.

Вообще те же акцентуации вполне имеют место быть — у некоторых, но не всех, людей. Проблема начинается на этапе непременного обобщения, что каждого человека можно запихать в конкретную клеточку этого поля. Леонгард это, помнится, делает — и потому где-то попадает в точку, а где-то пролетает со свистом.

К примеру, самая распространённая из концепций, давно выплеснувшаяся за пределы типологий — это история про интровертов и экстравертов. Вот, мол, бывают люди такие и такие.
Кто вообще среди широкой общественности в курсе, что интровертов немного, экстравертов — ещё меньше, а большинство людей не имеют конкретной позиции на этой шкале и называются амбивертами, проявляя качества то одних, то других — в зависимости от обстоятельств?


vchernik 30 сентября 2021, 18:41:13

Спасибо.

>> а большинство людей не имеют конкретной позиции на этой шкале и называются амбивертами

Вы меня шокировали. И я в своих блокнотах не нашёл ни одного упоминания о амбивертах.

Получается, что Леонгард мог бы считать интроверсию и экстраверсию такими же акцентуациями?

Получается, что из всего здесь написанного, то, что большинство людей являются амбивертами является единственным гарантированным гвоздём в гроб соционики?

Пошёл тяжело думать;-)


black_moon_cat 30 сентября 2021, 18:52:37

*меланхолично* А это много кого шокирует.

Да, Леонгард вполне мог бы считать их такими же акцентуациями и был бы в этом, в общем, прав.

Призовём на помощь, логику, мать мышления. ,)
Утверждение "Все Х или А, или неA" ложно, если истинно "Существуют Х, которые и не А, и не неA". Из этого не следует, что "Все Х, которые неA или A, непременно B".

То, что большинство людей являются амбивертами является достаточным гвоздём в гроб соционики, потому что если соционика верна — то таких людей быть не может, потому что в её парадигме все люди представляют собой более-менее края спектра. Он не является единственным — просто других и искать не нужно. Так же, как если бы сначала под руку попался иной гвоздь, не было бы нужды и в этом.

Вон, тут неподалёку яростный поклонник как раз утверждает, что шкалы соционики равны по смыслу декартовым координатам, а люди по этим шкалам распределяются — что противоречит гауссиане, которая, в отличие от, многократно доказала свою реалистичность, предсказательную силу etc etc.


vchernik 30 сентября 2021, 18:59:55

Спасибо, про гвоздь у вас лучше получилось;-)
Наверное потому, что вы не были в шоковом состоянии;-)


black_moon_cat 30 сентября 2021, 19:18:46

Так для меня не новость, мне-то с чего бы.
Я уже много лет от человеческой лени ума не шокируюсь, а только так, грущу иногда.


[Дополнение:]Дополнение:

Амбиверсия

Амбиверт: кто это и как понять, что вы к ним относитесь

Психология: 10 признаков, что вы амбиверт
Tags: амбиверты, интроверты, соционика, экстраверты
Subscribe

Posts from This Сommunity “соционика” Tag

promo 2academy july 21, 2013 00:06 11
Buy for 10 tokens
Оригинал взят у vchernik в устройство примитивной группы по Добровичу К сожалению, книги Добровича​* в интернете не нашёл, делаю для поста выжимку, по основанной на ней статье Дроганова " Малые социальные группы". (В поясняющих примерах, пожалуй, нет необходимости. Выделено…
  • Post a new comment

    Error

    Comments allowed for members only

    Anonymous comments are disabled in this journal

    default userpic

    Your reply will be screened

    Your IP address will be recorded 

  • 1 comment